Commenti a: Esiste la “Comunità dei blogger”? Qualche differenza tra Comunità e Rete…

Di: A Start (Radio 1), per parlare della crisi di Wikipedia e delle sue motivazioni | Il Blog di Stefano Epifani

Thu, 11 Aug 2011 07:16:50 +0000

[...] comunitario. Qualche anno fa mi sono soffermato, sempre su questo blog, nel descrivere la differenza tra il concetto di comunità e quello di rete nella gestione delle relazioni online. Wikipedia, in questi anni, ha sviluppato una forte comunità [...]

Di: stefano epifani

stefano epifani — Tue, 02 Jan 2007 23:20:29 +0000

@Mary
Mi spiace per il tuo commento. Sono d’accordo con te sul tema dei blog e delle comunità. Quanto al discorso sulla “tassonomia del blog”, tra 10 minuti posto anche io un piccolo post (un post(ino))
Un caro saluto!

Di: stefano epifani

stefano epifani — Tue, 02 Jan 2007 23:17:54 +0000

@Mario
Figurati, è un piacere e vi trovo sempre ottimi spunti!
quanto ai blog come community, devo dire di essere abbastanza vicino – concettualmente – all’opinione di Mary. Ritengo che i legami che possono crearsi on-line siano troppo deboli per lo sviluppo di una vera community. Se l’obiettivo è quello di mettere su una Community, allora esistono strumenti, ma soprattutto modelli, più indicati!
Un caro saluto!

Di: mary

mary — Tue, 02 Jan 2007 20:57:35 +0000

Non so che è successo al commento, lo riposto….

Oltre a quello che ho già detto nel primo commento a questo post, ho da aggiungere che in questo momento non si parla (in Francia, o da TechCrunch, da Deeario, etc etc. )che di definizione di blog, o di effetto dei links, o se un blog è un blog se ha o no i commenti. Mi colpisce molto che come una corrente sotterranea certi temi investano una gran parte della blogosfera, e che il BigBlogBang alla fine è stato una deflagrazione, pur non rappresentando che un’infimo pezzetto della blogosfera. Non siamo una comunità; ma se in alcune zone arriva la stessa corrente, alle volte senza che nemmeno lo sappiamo gli uni rispetto agli altri, qualcosa vuole dire…

Quanto alle “comunità” intorno a certi blog come leggo qua sopra, nella mia esperienza di lettrice o partecipante alle conversazioni, non ci sono, o sono soltanto temporanee. Una cosa sono i lettori e commentatori, un’altra è “appartenere”, farne proprio, fare comitiva attorno a un blog. Perchè? Forse perché più ne leggiamo, più si riempiono i feddreader, più abbiamo voglia di conoscere e meno di partecipare. Anche in questo per me si ribatte il concetto di rete vs. community.

Di: Mario

Mario — Mon, 01 Jan 2007 11:57:50 +0000

Innanzittutto buon inizio di 2007!
Caro Stefano,
ti ringrazio per esserti registrato sul sito e ti vorrei chiedere, in qualità di esperto nella creazione di web community e fermo restando che la Blogosfera in se’ non e’ una comunità, se ritieni possibile che si possano creare delle community attorno al blog inteso come medium.
Ad esempio, penso alla politica che potrebbe fungere da collante per una comunità di bloggers ‘impegnati’, oppure alla ricerca ed all’innovazione che, analogamente, potrebbe raccogliere in un sito più blog – individuali ed ‘aziendali’ – attorno a settori specifici, penso poi alla difesa dell’ambiente, al marketing e così via.
Del resto, a parte casi sporadici di blog “iper frequentati”, tutto il resto è nella coda lunga e sarebbe un peccato non sfruttare le singole potenzialità, aggregandole in una community.
Fammi sapere che ne pensi.
Ciao
Mario

Di: Filippo Biondi

Filippo Biondi — Sun, 31 Dec 2006 12:17:27 +0000

Conserveremo tutti nel cuore l’(orripilante)immagine di un giovane Stefano Epifani che fa zapping nel cuore della notte in cerca di immagini scollacciate…

Di: stefano epifani

stefano epifani — Sat, 30 Dec 2006 19:17:34 +0000

@Giuseppe
Caro Giuseppe,
Il piacere di rivederti (anzi, rileggerti, sono appena stato sul tuo blog) è tutto mio!
Su un punto hai decisamente ragione, il gestore di un blog tende a dover o voler “accogliere” i suoi lettori. Ma non per questo costruisce con loro comunità. Una comunità è ben altro rispetto alla realizzazione di una procedura d’accoglienza. Nella tua interessante mappa, parli dei “tuoi” bisogni e delle “tue” realtà rispetto ad Internet, che contemplano la socializzazione come riflesso, e comunque prevalentemente in un’ottica – come tu stesso sottolinei nel tuo commento – one-to-many!
Tutto sta, forse, ad intenderci sul senso del termine comunità, che sociologicamente parlando è – tutto sommato – ben definito…
Spero di rivederti presto a Lecce! (…tanto per dire: sfruttiamo la rete!
PS: posso “rivendermi” il fatto che la blogosfera è una delle reti della rete delle reti! …cito la fonte, ovviamente!

Di: stefano epifani

stefano epifani — Sat, 30 Dec 2006 19:07:51 +0000

@Mario
Caro Mario,
sono d’accordo su quanto dici. tranne che su un punto. Non credo che i blog siano esattamente come gli altri media. Nei blog esiste una dimensione partecipativa superiore a quella consentita da altri strumenti, che è quella che – peraltro – rende possibile questa interessante interazione dovuta al tuo commento. Mi trovi assolutamente d’accordo con il fatto che i blog non costruiscono comunità, ed era proprio il corpo del mio post. Troppe volte ho visto fare confusione tra i termini “comunità” e “rete”, che non hanno una maggiore o minore nobiltà l’uno rispetto all’altro, ma sono soltanto profondamente diversi!
Grazie ancora!

Di: Giuseppe Vitale

Giuseppe Vitale — Sat, 30 Dec 2006 06:59:44 +0000

Caro Stefano,
ciascun blog rappresenta un nodo che fa parte di una rete di nodi, allo stesso modo in cui ciascuna persona fa parte di una o più rete di persone. Vista così la blogosfera è una delle reti della rete delle reti: l’internet. Tu qui t’interroghi se la blogosfera è una comunità o meno, essendo tu un esperto di business community. La pianificazione e lo sviluppo delle politiche sociali comprensibili e accettabili per i membri e l’usabilità sono i due pilastri di una comunità di qualsiasi tipo come suggerisce Jenny Preece in Comunità online (Tecniche nuove). Nei blog sembrerebbe che non ci siano politiche sociali e l’usabilità lascia spesso a desiderare. E tu dici bene che il modello delle relazioni è uno-a-molti. Però possiamo immaginare il ruolo del blogger come quello del padrone di casa deve collaborare con l’architetto per la pianta e la struttura della casa (la grafica e l’usabilità) e con gli amministratori per gli allacciamenti (la piattaforma). E poi deve fare gli onori di casa ai suoi ospiti, invitarli, coccolarli, ospitarli, ecc. Come vogliamo chiamarla questa rete di case? In urbanistica si chiama città, nell’internet blogosfera. Ma sempre comunità è secondo la mia opinione. E con una marcia in più: spesso il ruolo del padrone di casa, dell’architetto e, a volte, dell’amministratore coincidono:
http://www.giuseppevitale.it/dblog/articolo.asp?articolo=3. Non mi sono forse nel mio piccolo comportato da architetto con questa mappa qui di seguito? http://www.giuseppevitale.it/dblog/articolo.asp?articolo=4

Mi fa piacere ritrovarti Stefano dopo averti conosciuto al workshop di internet marketing alla Camera di commercio di Lecce nell’Aprile del 2003.
Guseppe

P.S. Perché non permetti i tag html?

Di: Mario

Mario — Fri, 29 Dec 2006 16:37:41 +0000

Caro Stefano,
ti vengo a trovare nel tuo Blog e l’occasione me la da un post davvero interessante, denso di input.
Il tuo interrogativo sul fatto se esista la “comunità dei blogger” è molto interessante, ma permettimi di osservare che è un pò generalista come questione perchè allora dovremmo chiederci se esiste – sul fronte della dommanda – la comunità dei lettori di Blog.
Evidentemente no, come non esiste una comunità in quanto tale dei lettori di libri o dei lettori di giornali.
Il Blog a mio avviso è innanzittutto un medium e in quanto tale serve a comunicare idee, emozioni e quant’altro il blogger ritenga di dover comunicare al suo pubblico potenziale o consolidato.
Fino a qui ci siamo.
E’ chiaro, inoltre, che la Blogosfera è una Rete e il successo di Technorati (e dei suoi “rank”), di Bloglines e di aggregator come Socialdust è inequivocabilmente favorevole a tale modello interpretativo.
La comunità è invece più simile al concetto di “società” e come tutti sappiamo (i sociologi ce lo ricordano) la società è in “crisi”.
Qualcuno come Zygmunt Bauman ha scritto un libro dal titolo “Società sotto assedio” in cui evidenzia proprio il fatto che la società si è ormai “liquefatta” e probabilmente è un concetto, una rappresentazione delle relazioni umane morto quasi del tutto per essere sostituito dal concetto di Rete e di interconnessione.
Vedi Stefano, l’essere connesso è l’approccio esistenziale preferito dell’uomo contemporaneo perchè basta un click e la connessione si interrompe a proprio piacimento, senza particolari problemi.
La società e la comunità sono invece più difficili da gestire, ci vuole tempo e ci vuole molto impegno.
Ed il tempo e l’impegno non è quello che noi cittadini immersi nello spazio della velocità vogliamo (e forse spesso possiamo) dedicare agli altri nostri simili.
Ecco allora che il network diventa la forma relazionale più idonea a scandire i rapporti fra le persone e non solo sul Web.
Nel mondo reale, che è fluido, chi di noi può dire di avere relazioni stabili e di vivere in una comunità sociale nel senso sociologico “classico” del termine?
Si lavora ormai a progetti e si ha sucesso se si è inseriti nel network giusto cioè se si hanno i contatti giusti.
I contatti però non hanno niente a che fare, a mio avviso, con il concetto di comunità.
Sono delle porte per poter entrare a far parte di un contesto che è proprio quello di una Rete “specialistica”, quella che io in un mio post ho paragonato ad un (sulla falsa riga del concetto di globalizzazione arcipelago dell’economista De Aglio) “arcipelago”.
Le Reti in qualche modo sono funzionali, ma non sono comunità.
Concludo tornando ai blogger.
A mio parere, chi fa blogging può decidere di farlo in chiave “individualistica” (one 2 many) e quindi, come direbbe John Battelle (http://battellemedia.com/), interpretando una parte quasi da “artista” (e quindi necessitando – in caso di successo – magari di un manager), effettuando la promozione necessaria sui vari Technorati e sui metablog oppure può farlo tentando di trovare soluzioni comunicative diverse che pur inglobando quanto già detto cerchino di puntare alla costruzione di una comunità.
Il mio suggerimento, pertanto, è quello di centrare l’attenzione non più sul mezzo – ovvero il Blog – ma sulle persone che lo usano.
Bisogna ridare più importanza alle idee ed ai valori che non agli strumenti, solo così il Blog – nello specifico – può essere davvero utilizzato in una molteplicità di funzioni tra le quali vedo anche la comunità ed in particolare anche l’uso per la tanto decantata democrazia digitale.
In sintesi: per me la blogosfera non è una comunità, ma i bloggers possono dare vita a molteplici comunità – anche e soprattutto di peso sociale – se volessero.
Faccio a te ed ai tuoi lettori i miei migliori auguri di Buon Anno!

Mario Esposito
http://www.brain2brain.net

Di: stefano epifani

stefano epifani — Fri, 29 Dec 2006 10:29:34 +0000

@mary: ad un post lungo non può che seguire un commento lungo . L’esempio dei capillari mi sembra particolarmente calzante, e non a caso insisto sul fatto che si tratta di una “rete” e non di una “comunità”!
Quanto al fatto che il bloggher è costretto a visitare e commentare per sopravvivere, su questo ho qualche dubbio. Dipende dal “tipo” di blog. Ma non eslcudo a prirori la possibilità di sopravvivere di blog i cui estensori non attivano connessioni con altri (divertendosi di meno, peraltro!).
Grazie, e a presto!

Di: mary

mary — Fri, 29 Dec 2006 10:18:05 +0000

Per me i blogger non sono una comunità in senso stretto: in una comunità c’è non soltanto un “tema” comune, ma anche condivisione di conoscenze e insegnamento esperienziale a partire dalle stesse, continuo e lineare. Una comunità così, per me, possono essere i medici senza frontiere, esempio que specchia i punti definitori di comunità “virtuale” ma non “sociale”, nel post. I blogger invece sarebbero delle microaggregazioni che spaziano dalla “comitiva” virtuale (basata sulle persone, il loro quotidiano, desideri id emozioni) agli “smanettoni” (accezione positiva del termine hacker) più tecnici, agli opinionisti di un colore o di un’altro, ai semplici curiosi di tecnologia o di telefonini, agli amanti della pesca con la mosca, ai gourmet, ai dj e così via. All’interno di queste microaggregazioni ci può essere anche una comunicazione many-to-many, sia nel caso dei blog autoreferenziali, le blogstar o – per non dare ingiuste connotazioni – i blog autorevoli, dove i commentatori e l’estensore mantengono spesso una conversazione “chiusa” (io commento a te, poi tu mi rispondi, poi tutti e due si commenta e si risponde da tizio, etc, sviluppando un solo tema) che in quelli più tecnici, per affinità di obiettivi. La comunicazione one-to-many invece non può resistere a lungo perché il blogger deve per forza creare legami per mantenere le sue conversazioni attive (è questa l’anima del blog), e dunque andrà a commentare o a visitare coloro che iniziano una conversazione nel suo blog. Altrimenti non sopravvive. Dov’è invece la rete, per me? E’ laddove un singolo progetto viene adottato dai blogger e sviluppato insieme all’estensore: le opinioni/critiche su un libro che un blogger sta scrivendo, messo “in rete”, esposto al pubblico, e che permettono all’estensore di arricchirlo; un fotografo ed uno scrittore che lavorano insieme integrandosi, piccoli blog nati e sviluppati attorno ad un tema comune. Dov’è il “sociale” di questa rete? Nel fatto che l’aggregazione è spontanea. Ma questa rete non è fissa, non è immutabile. A me ricorda le capacità della rete dei capillari del corpo umano: laddove trova uno spazio, cresce; dove trova un’ostacolo, si ricrea aggirandolo. L’importante è trasmettere l’ossigeno. Spero tutta questa pappardella (da non-esperta…) possa servire all’avvio della discussione…