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	<title>Commenti a: Il caso Ritalia e l&#8217;Apologia di un Universo Ingenuo</title>
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	<description>Internet, Web, Società. Note sconnesse su un mondo interconnesso</description>
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		<title>Di: Claudio Iacovelli</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3965</link>
		<dc:creator>Claudio Iacovelli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 14:44:48 +0000</pubDate>
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		<description>A mio giudizio, contano progetto e processo.

Non si pu&#242; rimanere &quot;affascinati&quot; dal progetto ritalia, senza capire il processo, gli obiettivi, i ruoli.

Si &#233; dato molto spazio ad Italia.it, uno spazio maggiore alle critiche CONTRO Italia.it.

Se si vuole celebrare il web e la socialit&#224; raggiunta come un livello adeguato di democraticit&#224;, si devono misurare anche le situazioni negative ed i limiti.

Sarebbe troppo semplice parlare bene di ritalia e male di italia.it. Sarebbe ancora pi&#249; semplice nascondersi dopo il meeting, senza spiegare come mai le sessioni streaming non fossero disponibili, n&#232; ad oggi non siano in rete gli slideshow, i report, un whitepaper che spieghi la progettualit&#224; di ritalia.

Sembra che stia accadendo quanto di pi&#249; semplice....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mio giudizio, contano progetto e processo.</p>
<p>Non si pu&#242; rimanere &#8220;affascinati&#8221; dal progetto ritalia, senza capire il processo, gli obiettivi, i ruoli.</p>
<p>Si &#233; dato molto spazio ad Italia.it, uno spazio maggiore alle critiche CONTRO Italia.it.</p>
<p>Se si vuole celebrare il web e la socialit&#224; raggiunta come un livello adeguato di democraticit&#224;, si devono misurare anche le situazioni negative ed i limiti.</p>
<p>Sarebbe troppo semplice parlare bene di ritalia e male di italia.it. Sarebbe ancora pi&#249; semplice nascondersi dopo il meeting, senza spiegare come mai le sessioni streaming non fossero disponibili, n&#232; ad oggi non siano in rete gli slideshow, i report, un whitepaper che spieghi la progettualit&#224; di ritalia.</p>
<p>Sembra che stia accadendo quanto di pi&#249; semplice&#8230;.</p>
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		<title>Di: aghost</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3964</link>
		<dc:creator>aghost</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Mar 2007 16:42:08 +0000</pubDate>
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		<description>assolutamente d&#039;accordo con epifani, ho analoghe riflessioni sulla possibilit&#224; nefasta che finisca tutto a tarallucci e vino http://aghost.wordpress.com/2007/03/28/italiait-finisce-tutto-a-tarallucci-e-vino/

Il vero “trionfo” della rete non sarebbe, come &#232; stato detto su ritalia.it, rappezzare gratis il portale con l’aiuto dei bloggher ed esperti ma:

1) contestazione del lavoro svolto da parte del committente, soldi indietro e penale
2) annullamento della gara
3) indagine della magistratura su eventuali reati
4) rifacimento della gara con criteri pi&#249; trasparenti

Questo sarebbe il vero trionfo della rete. Ma pretendere che IBM faccia passi indietro, o addirittura ammetta la cialtroneria dimostrata nel lavoro italia.it, mi pare una pia illusione :)

Questi vogliono solo portare a casa i finanziamenti previsti. Del portale non gliene frega niente altrimenti, come gi&#224; detto, non l’avrebbero messo on lin quelle condizioni pietose.


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>assolutamente d&#8217;accordo con epifani, ho analoghe riflessioni sulla possibilit&#224; nefasta che finisca tutto a tarallucci e vino <a href="http://aghost.wordpress.com/2007/03/28/italiait-finisce-tutto-a-tarallucci-e-vino/" rel="nofollow">http://aghost.wordpress.com/2007/03/28/italiait-finisce-tutto-a-tarallucci-e-vino/</a></p>
<p>Il vero “trionfo” della rete non sarebbe, come &#232; stato detto su ritalia.it, rappezzare gratis il portale con l’aiuto dei bloggher ed esperti ma:</p>
<p>1) contestazione del lavoro svolto da parte del committente, soldi indietro e penale<br />
2) annullamento della gara<br />
3) indagine della magistratura su eventuali reati<br />
4) rifacimento della gara con criteri pi&#249; trasparenti</p>
<p>Questo sarebbe il vero trionfo della rete. Ma pretendere che IBM faccia passi indietro, o addirittura ammetta la cialtroneria dimostrata nel lavoro italia.it, mi pare una pia illusione <img src='http://blog.stefanoepifani.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Questi vogliono solo portare a casa i finanziamenti previsti. Del portale non gliene frega niente altrimenti, come gi&#224; detto, non l’avrebbero messo on lin quelle condizioni pietose.</p>
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		<title>Di: Sid</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3963</link>
		<dc:creator>Sid</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Mar 2007 11:49:42 +0000</pubDate>
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		<description>Sono con te quanto dici che comunque il &lt;i&gt;progetto  pianta i suoi costosi piedi d&#039;argilla in un sistema marcio alla base&lt;/i&gt;, ma chiss&#224; che RItalia non possa andare oltre il suo oggettivo scopo? Se devo dirtela tutta (a costo di apparire ingenuo al limite del rincoglionimento) la cosa veramente importante sar&#224; proprio questa: non la tecnica (facilmente risolvibile), non i contenuti (idem) ma l&#039; atteggiamento e la novit&#224; che questo progetto contiene. Per una volta le critiche continuano con dei fatti, su base volontaria , con passione e molta competenza... non dovrebbero essere i prerequisiti della politica?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono con te quanto dici che comunque il <i>progetto  pianta i suoi costosi piedi d&#8217;argilla in un sistema marcio alla base</i>, ma chiss&#224; che RItalia non possa andare oltre il suo oggettivo scopo? Se devo dirtela tutta (a costo di apparire ingenuo al limite del rincoglionimento) la cosa veramente importante sar&#224; proprio questa: non la tecnica (facilmente risolvibile), non i contenuti (idem) ma l&#8217; atteggiamento e la novit&#224; che questo progetto contiene. Per una volta le critiche continuano con dei fatti, su base volontaria , con passione e molta competenza&#8230; non dovrebbero essere i prerequisiti della politica?</p>
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		<title>Di: PlacidaSignora</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3962</link>
		<dc:creator>PlacidaSignora</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Mar 2007 10:28:37 +0000</pubDate>
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		<description>Dici cose vere, su cui bisognerebbe riflettere con calma...Un conto &#232; &quot;pensare&quot;, un conto &quot;fare&quot;. :-*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dici cose vere, su cui bisognerebbe riflettere con calma&#8230;Un conto &#232; &#8220;pensare&#8221;, un conto &#8220;fare&#8221;. :-*</p>
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		<title>Di: Stefano Epifani</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3961</link>
		<dc:creator>Stefano Epifani</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 22:56:28 +0000</pubDate>
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		<description>@Maurizio
Caro maurizio, figurati se penso che tu e gli altri di Ritalia siate ingenui nel &quot;trattare&quot; la questione con IBM. Il mio riferimento all&#039;ingenuit&#224; &#232; un riferimento - come credo di aver esplicitato e specificato - orientato alla natura stessa della nostra blogosfera. Come abbiamo avuto modo di commentare assieme, sono assolutamente favorevole ad un gruppo di progettazione che &quot;pensi&quot; il portale dell&#039;Italia. Sono inorridito dal fatto che questo gruppo debba nascere. Converrai con me che &#232; aberrante che tale azione debba essere affidata alla buona volont&#224; di singoli individui, quando questo oggetto &#232; costato al contribuente una cifra non indifferente!
Come ho detto nel post pensa: se fosse stata una ASL?
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		<content:encoded><![CDATA[<p>@Maurizio<br />
Caro maurizio, figurati se penso che tu e gli altri di Ritalia siate ingenui nel &#8220;trattare&#8221; la questione con IBM. Il mio riferimento all&#8217;ingenuit&#224; &#232; un riferimento &#8211; come credo di aver esplicitato e specificato &#8211; orientato alla natura stessa della nostra blogosfera. Come abbiamo avuto modo di commentare assieme, sono assolutamente favorevole ad un gruppo di progettazione che &#8220;pensi&#8221; il portale dell&#8217;Italia. Sono inorridito dal fatto che questo gruppo debba nascere. Converrai con me che &#232; aberrante che tale azione debba essere affidata alla buona volont&#224; di singoli individui, quando questo oggetto &#232; costato al contribuente una cifra non indifferente!<br />
Come ho detto nel post pensa: se fosse stata una ASL?</p>
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	<item>
		<title>Di: Stefano Epifani</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3960</link>
		<dc:creator>Stefano Epifani</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 22:53:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Andrea
Quello che dici &#232; giustissimo. Il vero problema &#232; per&#242; che dal piano progettuale si dovrebbe passare a quello politico!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Andrea<br />
Quello che dici &#232; giustissimo. Il vero problema &#232; per&#242; che dal piano progettuale si dovrebbe passare a quello politico!</p>
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		<title>Di: Maurizio Goetz</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3959</link>
		<dc:creator>Maurizio Goetz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 17:03:59 +0000</pubDate>
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		<description>Essere trasparenti non significa essere ingenui. In questo momento che scrivo, il gruppo IBM-Tiscover ha pubblicato un proprio intervento, a cui diamo spazio per trasparenza, questo non significa che qualcuno approvi o avvalli i contenuti. Il mio invito &#232; a rispondere a quanto scrivono in modo preciso e circostanziato. In questo modo il dibattito non solo sar&#224; civile e trasparente, ma sar&#224; documentato  a futura memoria.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Essere trasparenti non significa essere ingenui. In questo momento che scrivo, il gruppo IBM-Tiscover ha pubblicato un proprio intervento, a cui diamo spazio per trasparenza, questo non significa che qualcuno approvi o avvalli i contenuti. Il mio invito &#232; a rispondere a quanto scrivono in modo preciso e circostanziato. In questo modo il dibattito non solo sar&#224; civile e trasparente, ma sar&#224; documentato  a futura memoria.</p>
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	<item>
		<title>Di: Andrea Vit</title>
		<link>http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/il-caso-ritalia-e-lapologia-di-un-universo-ingenuo/#comment-3958</link>
		<dc:creator>Andrea Vit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 13:54:43 +0000</pubDate>
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		<description>Questo progetto secondo me rispecchia una volont&#224; di cambiare le cose e di dimostrare che noi italiani non ci meritiamo un sito di promozione turistica simile visti i beni culturali-paesaggistici di cui disponiamo, la presenza di figure professionali competenti e la grande creativit&#224; che ci ha sempre contraddistinto.

Noto per&#242; una sorta di sfida al governo per dimostrare che con l&#039;entusiasmo(e molti meno soldi) e una progettazione seria certe figure di mxxxx ce le potremmo risparmiare e magari diventare credibili....

E&#039; un approccio costruttivo all&#039;ennesima dimostrazione di imcompetenza dei soliti tramaccioni del governo...(sia rosso, nero o giallo)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Questo progetto secondo me rispecchia una volont&#224; di cambiare le cose e di dimostrare che noi italiani non ci meritiamo un sito di promozione turistica simile visti i beni culturali-paesaggistici di cui disponiamo, la presenza di figure professionali competenti e la grande creativit&#224; che ci ha sempre contraddistinto.</p>
<p>Noto per&#242; una sorta di sfida al governo per dimostrare che con l&#8217;entusiasmo(e molti meno soldi) e una progettazione seria certe figure di mxxxx ce le potremmo risparmiare e magari diventare credibili&#8230;.</p>
<p>E&#8217; un approccio costruttivo all&#8217;ennesima dimostrazione di imcompetenza dei soliti tramaccioni del governo&#8230;(sia rosso, nero o giallo)</p>
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