Commenti a: Realtà virtuale o Virtualità reale? http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/ Internet, Web, Società. Note sconnesse su un mondo interconnesso Sat, 04 Feb 2012 11:06:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: lanfranco Stavolone http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-15439 lanfranco Stavolone Mon, 04 Oct 2010 10:26:32 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-15439 Salve, ero alla ricerca di una prima soluzione su un mio nuovo progetto tra economia-social network e casualmente ho visto le Tue riflessioni sulla virtualità. Sono rimasto colpito da un elemento: quanto percorso è stato fatto in pochi anni, oggi Manuel Castells i cui testi ho letto nel lontano 2001, rappresentano i "capostipiti", internet che oramai considerato uno strumento ora è un'ambiente ; le nuove imprese parlano di vantaggio competitivo attraverso la collaborazione di massa; etc. L'utopia di una conciliazione tra reale e virtuale è sempre più vicina, in alcuni casi il "gap" si congiunge, rimane però da chiedersi, se si arriverà ad una prima regolamentazione dei "mondi sintetici", o si arriverà anche qui ad un'unica forma di economia del governo, il capitalismo delle reti. Grazie scusami della visiva riflessione, cordilamente Ti saluto. Lanfranco n.b. se vai su google mi trovi facilmente Salve, ero alla ricerca di una prima soluzione su un mio nuovo progetto tra economia-social network e casualmente ho visto le Tue riflessioni sulla virtualità. Sono rimasto colpito da un elemento: quanto percorso è stato fatto in pochi anni, oggi Manuel Castells i cui testi ho letto nel lontano 2001, rappresentano i “capostipiti”, internet che oramai considerato uno strumento ora è un’ambiente ; le nuove imprese parlano di vantaggio competitivo attraverso la collaborazione di massa; etc. L’utopia di una conciliazione tra reale e virtuale è sempre più vicina, in alcuni casi il “gap” si congiunge, rimane però da chiedersi, se si arriverà ad una prima regolamentazione dei “mondi sintetici”, o si arriverà anche qui ad un’unica forma di economia del governo, il capitalismo delle reti. Grazie scusami della visiva riflessione, cordilamente Ti saluto.
Lanfranco

n.b. se vai su google mi trovi facilmente

]]> Di: Fabio Giglietto http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6316 Fabio Giglietto Sat, 04 Aug 2007 05:56:05 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6316 Peccato non nel senso che io non approvi la prospettiva dell'integrazione (anzi) ma nel senso che l'utenza di sl rischia di continuare a pensare la rete in termini di separazione quando invece dovrebbe fare il contrario. Peccato non nel senso che io non approvi la prospettiva dell’integrazione (anzi) ma nel senso che l’utenza di sl rischia di continuare a pensare la rete in termini di separazione quando invece dovrebbe fare il contrario.

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6315 Stefano Epifani Tue, 31 Jul 2007 21:09:42 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6315 @Markingegno bhè, il problema della "virtualità reale" va BEN OLTRE second life! è un problema che attien eil nostro modo di relazionarci con i nuovi media! @Markingegno
bhè, il problema della “virtualità reale” va BEN OLTRE second life! è un problema che attien eil nostro modo di relazionarci con i nuovi media!

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6314 Stefano Epifani Tue, 31 Jul 2007 21:08:32 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6314 @Fabio peccato? :-) discutiamone! ;-) @Fabio
peccato? :-) discutiamone! ;-)

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6313 Stefano Epifani Tue, 31 Jul 2007 21:07:46 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6313 @Luca Io piuttosto mi chiedo: in cosa consiste - oggi - l'umanità? @Luca
Io piuttosto mi chiedo: in cosa consiste – oggi – l’umanità?

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6312 Stefano Epifani Tue, 31 Jul 2007 21:06:53 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6312 @Gigi infatti, è proprio la mancanza di barriere sostanziali a mio giudizio l'elemento sul quale dovremmo riflettere di più. L'errore, altrimenti, sarà lo stesso che abbiamo fatto qualche anno fa, quando si parlava di "old economy" Vs. "new economy".... @Gigi
infatti, è proprio la mancanza di barriere sostanziali a mio giudizio l’elemento sul quale dovremmo riflettere di più. L’errore, altrimenti, sarà lo stesso che abbiamo fatto qualche anno fa, quando si parlava di “old economy” Vs. “new economy”….

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6311 Stefano Epifani Tue, 31 Jul 2007 21:05:25 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6311 @Catepol Grazie! :-) @Catepol
Grazie! :-)

]]> Di: Massimo Sernesi http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6310 Massimo Sernesi Tue, 31 Jul 2007 16:48:13 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6310 Purtroppo anche avendo il router a casa la censura può intervenire lo stesso, anche se è pù difficile. Ad esempio molti siti di scommesse e casino online, anche grandi e riconosciuti, dall'Italia sono bloccati, anche se raggiungibili cambiando lievemente l'indirizzo. Rimane però il fatto che il sito di Ricca è visibile sulle varie cache e sui siti che ne hanno riprodotto i contenuti (un'autodifesa della rete stessa). Questo concetto di reti anarchiche sovranazionali è comunque interessante, vedo in effetti sorgere in rete varie forme di democrazia attiva quali le varie petizioni o la manifestazione di Beppe Grillo che senza la rete sarebbero impossibili. Non credo però che le comunità più a basso livello (Associazioni, Aziende, ecc.) avranno problemi, anzi rinasceranno come hub dei network personali. Qualche problema in più potrebbe averlo lo stato, visto che i network tenderanno ad essere sempre più sovranazionali. Purtroppo anche avendo il router a casa la censura può intervenire lo stesso, anche se è pù difficile.
Ad esempio molti siti di scommesse e casino online, anche grandi e riconosciuti, dall’Italia sono bloccati, anche se raggiungibili cambiando lievemente l’indirizzo.
Rimane però il fatto che il sito di Ricca è visibile sulle varie cache e sui siti che ne hanno riprodotto i contenuti (un’autodifesa della rete stessa).
Questo concetto di reti anarchiche sovranazionali è comunque interessante, vedo in effetti sorgere in rete varie forme di democrazia attiva quali le varie petizioni o la manifestazione di Beppe Grillo che senza la rete sarebbero impossibili.
Non credo però che le comunità più a basso livello (Associazioni, Aziende, ecc.) avranno problemi, anzi rinasceranno come hub dei network personali. Qualche problema in più potrebbe averlo lo stato, visto che i network tenderanno ad essere sempre più sovranazionali.

]]> Di: MFP http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6309 MFP Mon, 30 Jul 2007 23:42:51 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6309 Matteo, io sto solamente diffondendo degli spunti che possono essere raccolti oppure no. Uno di questi è proprio la questione di spostare il p2p dal livello dei contenuti (es: blog, file sharing, telefonia, etc) a quello fisico (strutturale: cavi e frequenze); felice che tu lo condivida. Io spero che prima possibile si inizi ad accettare questa possibilità per lo meno per far si che venga sviscerata per bene, perchè le conseguenze non sono così banali e immediate come può sembrare a prima vista. Considera soltanto che con un livello di individualismo elevato come quello descritto da Castells (e che io, per quella che è la mia esperienza personale, confermo) tutto l'associazionismo va a farsi benedire... dallo Stato all'Azienda... associazioni e enti sovranazionali inclusi... non servono più. La realtà come "sfumata" e l'anarchia come "funzionante" sono concetti che piano piano stanno affiorando sotto spoglie diverse... il p2p... i blog per ultimi... ma anche le reti a maglia... Internet stessa... e l'informal learning... il web semantico... i commons... e i vari esperimenti di democrazia diretta e deliberativa... Matteo, io sto solamente diffondendo degli spunti che possono essere raccolti oppure no. Uno di questi è proprio la questione di spostare il p2p dal livello dei contenuti (es: blog, file sharing, telefonia, etc) a quello fisico (strutturale: cavi e frequenze); felice che tu lo condivida.
Io spero che prima possibile si inizi ad accettare questa possibilità per lo meno per far si che venga sviscerata per bene, perchè le conseguenze non sono così banali e immediate come può sembrare a prima vista. Considera soltanto che con un livello di individualismo elevato come quello descritto da Castells (e che io, per quella che è la mia esperienza personale, confermo) tutto l’associazionismo va a farsi benedire… dallo Stato all’Azienda… associazioni e enti sovranazionali inclusi… non servono più.
La realtà come “sfumata” e l’anarchia come “funzionante” sono concetti che piano piano stanno affiorando sotto spoglie diverse… il p2p… i blog per ultimi… ma anche le reti a maglia… Internet stessa… e l’informal learning… il web semantico… i commons… e i vari esperimenti di democrazia diretta e deliberativa…

]]> Di: Matteo Brunati http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6308 Matteo Brunati Sun, 29 Jul 2007 07:42:03 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6308 Gran bel commento ricco di spunti, mi ci ritrovo appieno... E soprattutto con MFP, totalmente d'accordo: e' il tipo di liberta' che ci vuole, a partire dal livello fisico di accesso ( come vi state muovendo con meganetwork mi pare di capire, ma devo approfondire la cosa ), fino al livello applicativo e dei dati. Il Semantic Web lo farebbe sia a livello dati, che a livello applicativo: promuove la decentralizzazione e l'aggregazione contestuale tipica delle varie nicchie di appartenenza, vedremo... La chiave di volta adesso, oltre a completare alcune visioni per il grande pubblico, e' far presa e creare consapevolezza di certi temi anche sul grande pubblico, portare la virtualita' nel reale... Tenendo sempre presente che l'umanita' non va dimenticata, verissimo .) Gran bel commento ricco di spunti, mi ci ritrovo appieno…

E soprattutto con MFP, totalmente d’accordo: e’ il tipo di liberta’ che ci vuole, a partire dal livello fisico di accesso ( come vi state muovendo con meganetwork mi pare di capire, ma devo approfondire la cosa ), fino al livello applicativo e dei dati.

Il Semantic Web lo farebbe sia a livello dati, che a livello applicativo: promuove la decentralizzazione e l’aggregazione contestuale tipica delle varie nicchie di appartenenza, vedremo…

La chiave di volta adesso, oltre a completare alcune visioni per il grande pubblico, e’ far presa e creare consapevolezza di certi temi anche sul grande pubblico, portare la virtualita’ nel reale…
Tenendo sempre presente che l’umanita’ non va dimenticata, verissimo .)

]]> Di: MFP http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6307 MFP Fri, 27 Jul 2007 22:20:29 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6307 eheh, per questo dico di tirare fuori la gente dalla rete invece di pensare di mettere la gente dentro "qualcosa"... è il paradigma percettivo che cambia... non lo strumento. E non sono il solo... nei mesi passati ho letto molte persone dire che era importante tirare fuori dalla rete questo o quel tema specifico... che è più o meno la stessa cosa del payoff che ho messo su meganetwork: "Internet Society out of the wireless box". Pensate se i vostri blog fossero sul vostro router adsl, dentro casa vostra, invece di essere su un server... le persone sarebbero messe nella possibilità concreta di difendere anche con la forza la propria libertà di espressione e episodi come quello di Ricca non succederebbero più perchè credo che, senza l'autorizzazione di un giudice, dentro casa mia non entra nessuno che io non voglia qui. La virtualità reale è l'anarchia fuzionante vista da un altro punto di osservazione... se ti piace Castells, ti piace anche Barlow :) eheh, per questo dico di tirare fuori la gente dalla rete invece di pensare di mettere la gente dentro “qualcosa”… è il paradigma percettivo che cambia… non lo strumento. E non sono il solo… nei mesi passati ho letto molte persone dire che era importante tirare fuori dalla rete questo o quel tema specifico… che è più o meno la stessa cosa del payoff che ho messo su meganetwork: “Internet Society out of the wireless box”. Pensate se i vostri blog fossero sul vostro router adsl, dentro casa vostra, invece di essere su un server… le persone sarebbero messe nella possibilità concreta di difendere anche con la forza la propria libertà di espressione e episodi come quello di Ricca non succederebbero più perchè credo che, senza l’autorizzazione di un giudice, dentro casa mia non entra nessuno che io non voglia qui.
La virtualità reale è l’anarchia fuzionante vista da un altro punto di osservazione… se ti piace Castells, ti piace anche Barlow :)

]]> Di: Tony Siino http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6306 Tony Siino Fri, 27 Jul 2007 17:47:08 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6306 Ottimi spunti! Ottimi spunti!

]]> Di: Doppiafila http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6305 Doppiafila Thu, 26 Jul 2007 21:54:34 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6305 Bel post, interessante il tema e ben scritto il riassunto. Saluti, Doppiafila Bel post, interessante il tema e ben scritto il riassunto.
Saluti, Doppiafila

]]> Di: catepol http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6304 catepol Thu, 26 Jul 2007 20:58:13 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6304 ad ogni modo su Second Life ridico la mia: già non ho abbastanza tempo per la prima di vita, figurati per la seconda :-) ad ogni modo su Second Life ridico la mia: già non ho abbastanza tempo per la prima di vita, figurati per la seconda :-)

]]> Di: markingegno http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/realta-virtuale-o-virtualita-reale/#comment-6303 markingegno Thu, 26 Jul 2007 16:24:13 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2007/07/25/Realt%c3%a0+Virtuale+O+Virtualit%c3%a0+Reale.aspx#comment-6303 "Portafogli di socialità" ..semplicemente eccezionale. Non credi pero' che il concetto di 'virtualità reale' sia piu' un effetto d'insieme delle applicazioni cosiddette 2.0, piuttosto che di una sola di esse? Anche se bisogna precisare che molti, ed io tra loro, contestano che SL sia una applicazione di tipo 2.0, ma questa e' un'altra storia. “Portafogli di socialità” ..semplicemente eccezionale.

Non credi pero’ che il concetto di ‘virtualità reale’ sia piu’ un effetto d’insieme delle applicazioni cosiddette 2.0, piuttosto che di una sola di esse?

Anche se bisogna precisare che molti, ed io tra loro, contestano che SL sia una applicazione di tipo 2.0, ma questa e’ un’altra storia.

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