Commenti a: Sfratti Esecutivi su Facebook http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/ Internet, Web, Società. Note sconnesse su un mondo interconnesso Sat, 04 Feb 2012 11:06:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: Gartman6 http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-6789 Gartman6 Thu, 09 Apr 2009 00:10:34 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-6789 Rear side. , Rear side. ,

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5500 Stefano Epifani Sat, 05 Jan 2008 19:34:01 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5500 @Annarella e infatti il punto a mio giudizio non è se Scoble abbia ragione o torto perchè - sicuramente - dal punto di vista contrattuale ha torto. Il tema che però questo fatto rilancia è quello della portabilità dei dati.. @Annarella
e infatti il punto a mio giudizio non è se Scoble abbia ragione o torto perchè – sicuramente – dal punto di vista contrattuale ha torto. Il tema che però questo fatto rilancia è quello della portabilità dei dati..

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5499 Stefano Epifani Sat, 05 Jan 2008 19:30:22 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5499 @hermansji il problema, infatti, non è giuridico, a mio parere... @hermansji
il problema, infatti, non è giuridico, a mio parere…

]]> Di: Annarella http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5498 Annarella Sat, 05 Jan 2008 16:37:49 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5498 La questione Scoble vs Facebook mi ha lasciata un po' perplessa. Per mesi Facebook ha cacciato utenti per le ragioni piu' bizzarre, la piu' famosa delle quali era "non essersi iscritti col vero nome". Nel frattempo Scoble agiva da FB evangelist chiamando il mondo alla Nuova Terra Promessa nonche' Futuro del Web. Linkedin, per gestire i contatti business, pareva essere divenuto il MALE anche se, a differenza di FB, non e' un walled garden. Poi Scoble, che lo usava per ragioni business tra l'altro, scopre che non puoi portare fuori i tuoi contatti senza utilizzare script e farti sospendere l'account. Se da PM facessi una cosa del genere, il cliente mi prende a calci ed il mio capo mi manda in orbita attorno a Marte senza passare dal via. Se lo fa uno dei blogger piu' famosi al mondo, poverino e cattivi gli altri che lo sospendono perche' non ha letto le T&C. Il punto e' che quando accedo ad un sito social sottoscrivo le T&C ossia un contratto e accetto quanto c'e' scritto. Esattamente come quando apro un conto in banca. Quello che non capisco e' perche' l'accettazione che faccio delle Term&Conditions debba avere meno valore su un sito social che quando compro qualcosa o apro un c/c. Ed e' quest'ultimo punto, di tutta la faccenda, a rimanermi oscuro. La questione Scoble vs Facebook mi ha lasciata un po’ perplessa. Per mesi Facebook ha cacciato utenti per le ragioni piu’ bizzarre, la piu’ famosa delle quali era “non essersi iscritti col vero nome”. Nel frattempo Scoble agiva da FB evangelist chiamando il mondo alla Nuova Terra Promessa nonche’ Futuro del Web. Linkedin, per gestire i contatti business, pareva essere divenuto il MALE anche se, a differenza di FB, non e’ un walled garden.
Poi Scoble, che lo usava per ragioni business tra l’altro, scopre che non puoi portare fuori i tuoi contatti senza utilizzare script e farti sospendere l’account.
Se da PM facessi una cosa del genere, il cliente mi prende a calci ed il mio capo mi manda in orbita attorno a Marte senza passare dal via. Se lo fa uno dei blogger piu’ famosi al mondo, poverino e cattivi gli altri che lo sospendono perche’ non ha letto le T&C.
Il punto e’ che quando accedo ad un sito social sottoscrivo le T&C ossia un contratto e accetto quanto c’e’ scritto. Esattamente come quando apro un conto in banca.
Quello che non capisco e’ perche’ l’accettazione che faccio delle Term&Conditions debba avere meno valore su un sito social che quando compro qualcosa o apro un c/c.
Ed e’ quest’ultimo punto, di tutta la faccenda, a rimanermi oscuro.

]]> Di: hermansji http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5497 hermansji Fri, 04 Jan 2008 19:26:14 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5497 Forse bisognerebbe anche circoscrivere ulteriormente. Quali sono i "nostri" dati e quali appartengono ad "altri" che pur finiti nel mucchio dei nostri contatti continuano a non appartenerci? Sinceramente, la questione, dal punto di vista giuridico mi pare anche troppo banale per avere generato tutta questa enfasi. Anche attorcigliarsi su script o non script mi sembra buttare nel mucchio informazioni. Da quando in qua un servizio fornito da terzi, che si chiami in un modo od in un altro, dovrebbe essere oggetto di analisi così approfondita da permettere ad un utente o peggio ad un concorrente di fare quello che vuole con il codice altrui? Dovremmo distinguere il fine A dalla finalità B? Mi pare che qualche volta gli utenti debbano tornare con i piedi nella realtà concreta. .:. Forse bisognerebbe anche circoscrivere ulteriormente. Quali sono i “nostri” dati e quali appartengono ad “altri” che pur finiti nel mucchio dei nostri contatti continuano a non appartenerci?

Sinceramente, la questione, dal punto di vista giuridico mi pare anche troppo banale per avere generato tutta questa enfasi.

Anche attorcigliarsi su script o non script mi sembra buttare nel mucchio informazioni. Da quando in qua un servizio fornito da terzi, che si chiami in un modo od in un altro, dovrebbe essere oggetto di analisi così approfondita da permettere ad un utente o peggio ad un concorrente di fare quello che vuole con il codice altrui? Dovremmo distinguere il fine A dalla finalità B? Mi pare che qualche volta gli utenti debbano tornare con i piedi nella realtà concreta.

.:.

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5496 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 18:22:39 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5496 @catepol questa mi sembra un'ottima idea per una serie di post... piacerebbe senz'altro all'amico Gigi! ;) Io, dal canto mio, comincio la prox settimana! :) @catepol
questa mi sembra un’ottima idea per una serie di post… piacerebbe senz’altro all’amico Gigi! ;) Io, dal canto mio, comincio la prox settimana! :)

]]> Di: catepol http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5495 catepol Fri, 04 Jan 2008 18:11:22 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5495 Il tuo post stefano come al solito è ottimo e obiettivo. E' chiaro che utilizziamo servizi non nostri. E' chiaro che diamo i nostri dati in cambio di giocattolini sociali. O meglio è chiaro a noi utilizzatori (permettetemelo) avanzati...che pur consapevoli, pur non leggendo mai le condizioni d'uso (disposta ad offrire una cena a chi mi dice che ne ha letta qualcuna...) poi ci iscriviamo e proviamo i vari social cosi...aggreghiamo contatti ecc. Cioè lui alla fine a quanto ho capito utilizzava uno script non previsto. E' chiaro che minimo Facebook in quanto albergo decide che tu cliente non gli stai bene..lo mandi con un calcio nel sedere... Scusate la cruda metafora. Ora solo perchè è Scoble ti scatena contro polemiche infinite...ma non è che solo perchè hai migliaia di Truppe che ti seguono sei il padrone del mondo. facebook non è tua. Punto. Sto ancora cercando di capire la situazione, ammetto non ho letto tutto per cui quello che dico è solo la mia opinione... Magari è il caso di spiegare bene dai nostri blog agli utenti dei servizi Internet anche cosa comporta l'iscrizione a Flickr, a Gmail, a yahoo, a facebook, a Myspace ecc.. ecc... A noi fa comodo utilizzare dei servizi, soprattutto social...però è il caso di capire prima a che titolo stamo nell'albergo, entro quali limiti dobbiamo stare, sotot quali regolamenti ecc... no? Il tuo post stefano come al solito è ottimo e obiettivo.
E’ chiaro che utilizziamo servizi non nostri. E’ chiaro che diamo i nostri dati in cambio di giocattolini sociali.

O meglio è chiaro a noi utilizzatori (permettetemelo) avanzati…che pur consapevoli, pur non leggendo mai le condizioni d’uso (disposta ad offrire una cena a chi mi dice che ne ha letta qualcuna…)
poi ci iscriviamo e proviamo i vari social cosi…aggreghiamo contatti ecc.

Cioè lui alla fine a quanto ho capito utilizzava uno script non previsto. E’ chiaro che minimo Facebook in quanto albergo decide che tu cliente non gli stai bene..lo mandi con un calcio nel sedere…
Scusate la cruda metafora.
Ora solo perchè è Scoble ti scatena contro polemiche infinite…ma non è che solo perchè hai migliaia di Truppe che ti seguono sei il padrone del mondo. facebook non è tua. Punto.

Sto ancora cercando di capire la situazione, ammetto non ho letto tutto per cui quello che dico è solo la mia opinione…

Magari è il caso di spiegare bene dai nostri blog agli utenti dei servizi Internet anche cosa comporta l’iscrizione a Flickr, a Gmail, a yahoo, a facebook, a Myspace ecc.. ecc…

A noi fa comodo utilizzare dei servizi, soprattutto social…però è il caso di capire prima a che titolo stamo nell’albergo, entro quali limiti dobbiamo stare, sotot quali regolamenti ecc…

no?

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5494 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:47:50 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5494 @Davide non sto affatto sindacando sulla sostanza, e sono d'accordo con te al 100% Il punto lo tocchi perfettamente nell'ultima frase: "facendoci dimenticare l'infrastruttura che ci permette di mantenere i contatti stessi". Dovremmo invece ricordarcelo, perchè è dei padroni di casa, che - a casa loro - fanno quello che vogliono! ...con i nostri dati! ;) @Davide
non sto affatto sindacando sulla sostanza, e sono d’accordo con te al 100% Il punto lo tocchi perfettamente nell’ultima frase: “facendoci dimenticare l’infrastruttura che ci permette di mantenere i contatti stessi”. Dovremmo invece ricordarcelo, perchè è dei padroni di casa, che – a casa loro – fanno quello che vogliono! …con i nostri dati! ;)

]]> Di: Davide Tarasconi http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5493 Davide Tarasconi Fri, 04 Jan 2008 16:25:45 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5493 Stefano, come cittadini digitali dovremmo essere più consapevoli del fatto che, come giustamente sottolinei, siamo "in casa di altri". Le regole della pacifica convivenza vengono dettate proprio dai termini d'uso delle applicazioni: spesso sono di difficile comprensione perchè la nostra percezione "sociale" della Rete ci rende disinibiti nei rapporti con gli altri utenti, facendoci dimenticare l'infrastruttura che ci permette di mantenere i contatti stessi. Stefano, come cittadini digitali dovremmo essere più consapevoli del fatto che, come giustamente sottolinei, siamo “in casa di altri”.

Le regole della pacifica convivenza vengono dettate proprio dai termini d’uso delle applicazioni: spesso sono di difficile comprensione perchè la nostra percezione “sociale” della Rete ci rende disinibiti nei rapporti con gli altri utenti, facendoci dimenticare l’infrastruttura che ci permette di mantenere i contatti stessi.

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5492 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:09:33 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5492 @Davide Tarasconi Sospeso o sfrattato, Scoble è stato cordialmente defenestrato. Per come la vedo io non è questione di torto o ragione. è questione di fatti: il fatto è che - ovviamente - non siamo padroni dei social network che usiamo. Loro possono scacciarci, ma noi non possiamo prenderci i nostri dati... @Davide Tarasconi
Sospeso o sfrattato, Scoble è stato cordialmente defenestrato. Per come la vedo io non è questione di torto o ragione. è questione di fatti: il fatto è che – ovviamente – non siamo padroni dei social network che usiamo. Loro possono scacciarci, ma noi non possiamo prenderci i nostri dati…

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5491 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:06:51 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5491 @stefigno e quattro (gaspar per primo, tu, sirdrake e io...) @stefigno
e quattro (gaspar per primo, tu, sirdrake e io…)

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5490 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:05:51 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5490 @SirDrake ...mi sa che ti seguirò... @SirDrake
…mi sa che ti seguirò…

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5489 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:05:27 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5489 @Gigi Parole sante! ...consumatori, non utenti.. ma basta saperlo! :) @Gigi
Parole sante! …consumatori, non utenti.. ma basta saperlo! :)

]]> Di: Stefano Epifani http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5488 Stefano Epifani Fri, 04 Jan 2008 16:01:36 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5488 @Markingegno Grazie mille! (ma tanto il tuo tumblr era già nel feed reader!) ;) @Markingegno
Grazie mille! (ma tanto il tuo tumblr era già nel feed reader!) ;)

]]> Di: Davide Tarasconi http://blog.stefanoepifani.it/considerazioni-sparse/sfratti-esecutivi-su-facebook/#comment-5487 Davide Tarasconi Fri, 04 Jan 2008 15:18:28 +0000 http://blog.stefanoepifani.it/2008/01/03/Sfratti+Esecutivi+Su+Facebook.aspx#comment-5487 Per quanto riguarda i fatti: l'account di Scoble è stato in principio temporaneamente sospeso (non "sfrattato") perchè stava utilizzando uno script "illegale" per l'esportazione dei contatti. Facebook, che fortunatamente in questo caso dimostra di avere un pò di sale in zucca, non ha fatto altro che proteggere la sua piattaforma da quello che poteva essere una attacco per sottrarre dati. Scoble stesso, spesso vittima di isterismi (l'ho cacciato fuori dal mio feedreader a calci nel sedere tempo fà), non ha fatto le solite sceneggiate e si è reso conto di essere nella parte del torto su tutta la linea. Per quanto riguarda i termini d'uso: "2.0" o non "2.0", i termini d'uso sono ancora scritti in legalese. Siamo onesti, nella maggior parte dei casi, se leggessimo e traducessimo da legalese a italiano i termini d'uso dovremmo astenerci ad usare qualsiasi software e applicazione. Per quanto riguarda i fatti: l’account di Scoble è stato in principio temporaneamente sospeso (non “sfrattato”) perchè stava utilizzando uno script “illegale” per l’esportazione dei contatti.

Facebook, che fortunatamente in questo caso dimostra di avere un pò di sale in zucca, non ha fatto altro che proteggere la sua piattaforma da quello che poteva essere una attacco per sottrarre dati.

Scoble stesso, spesso vittima di isterismi (l’ho cacciato fuori dal mio feedreader a calci nel sedere tempo fà), non ha fatto le solite sceneggiate e si è reso conto di essere nella parte del torto su tutta la linea.

Per quanto riguarda i termini d’uso: “2.0″ o non “2.0″, i termini d’uso sono ancora scritti in legalese.
Siamo onesti, nella maggior parte dei casi, se leggessimo e traducessimo da legalese a italiano i termini d’uso dovremmo astenerci ad usare qualsiasi software e applicazione.

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